В любой момент времени надо обучаться и тут же обучать, и тут же снова обучаться
Николай Пак
Фаундер и визионер
Лига Роботов, Лига Киберспорта
Разговор с Николаем Паком о робототехнике, киберспорте и ИИ, который помогает управлять бизнесом
Николай Пак основал «Лигу Роботов» 15 лет назад и с тех пор превратил ее в федеральную франшизу, которая сегодня работает в 25 городах. В 2024-м запустил «Лигу Киберспорта». Теперь строит операционную систему на ИИ, которая сама раздает приказы отделу продаж, а заодно рисует тепловые карты всей методики по 15-летнему массиву данных. В интервью о том, как одним датчиком и палочкой на скотче победить на соревнованиях, зачем преподаватель должен оставаться клиентом и почему математика — это корень мироздания.
Интервью
Как вы сейчас смотрите на рынок стратегически: это период защиты, пересборки или поиска новых точек роста?
Мы очень хорошо себя ощущаем. Предыдущий, двадцать пятый, может быть, и не очень — в смысле, зарождался какой-то пессимизм, в духе, когда это все закончится. Но в этом году прямо открытие — ИИшка, во-первых. Мы прошли все стадии: отрицания, влюбленности, разочарования — и все. Знаете анекдот? «Почему у меня шов слева, если аппендикс справа?, «Вы абсолютно правы, ваш зоркий глаз заметил ошибку. Хотите переделаю операцию?» Вот примерно так и было, но тем не менее — классный драйвер.
По B2B, когда мы продаем франшизы, ощущаем, что какая-то оттепель пошла. По B2C-сегменту тоже: и в денежном эквиваленте, и в методическом.
Вот у нас сейчас эксперимент — на лето мы решили не прекращать обучение. Раньше на месяц кто-то паузу брал, а кто-то на все лето, и зачем? Обучение можно и нужно продолжать постоянно.
Онлайн — как у вас с ним?
Онлайн — это прикольный формат со своими нюансами. Раньше мы не входили в гонку онлайна: когда-то было модно уходить в онлайн, потом немодно и так по кругу.
Понимаем, что онлайн-услуги, даже образовательные, стоит внедрять, так как меняется поведение пользователей образовательных услуг. Драйвером онлайна у нас стало развитие нашей ИТ-технологии. Мы прошли FastTrack «Сколково», нам поставили 24 из 25 баллов с нашим продуктом: внутренняя система Delta — это не просто ERP, LMS или Википедия, а операционная система, которая может заменить РОПа и операционную дирекцию. Она сама автоматически генерирует приказы и задачи с определенным приоритетом. По установленным параметрам автоматически создается задача с ответственным и обоснованием срочности. Например, недозаполненная группа самостоятельно может давать, минуя всех людей, приказ отделу продаж: «Заполняй меня поскорее».
Во-вторых, мы запустили новое направление — киберспорт-обучение. В Москве у нас появился потенциальный партнер, который дает доступ в школы — по методике цифровизации туда как нельзя лучше заходит именно онлайн-формат обучения киберспорту.
Мы задумались и над онлайном по робототехнике. Уже есть много нововведений: ты трехмерного робота собираешь в таком LDD — цифровом дизайнере, а потом этот же собранный робот едет по трехмерному виртуальному миру. Я это оцениваю как 8 из 10, все те же самые вопросы возникают, как и про робототехнику. Робототехника — это на 90% программирование, но с экивоками на то, что ты сам создал гомункула, который работает по написанным тобой правилам.
Мы жесткие офлайнеры. Но онлайн [формат-обучения] для нас уже кажется необходимым, и он обязательно подкрепляется офлайном
У вас реально целое направление по киберспорту. Каким играм учите и зачем?
Counter-Strike 2, Dota 2. Мы воспринимаем киберспортивные дисциплины именно как предмет, в котором изучаем математику игры. В CS 2, казалось бы, какие знания? Нет, мы изучаем, под каким углом надо кинуть гранату, чтобы дальше все пролетело. Прямо считаем всерьез, с двойного угла.
В Доте — какой шанс выпадения Лоундруида в Капитанс-Драфте? Надо посчитать. Это чистая комбинаторика. Или какой артефакт лучше сейчас купить: Рапиру или Дейдалус? Тоже считается математическое ожидание. В играх знаний напихано очень много, которые делаются именно с помощью Excel, комбинаторики, экспонент.
Помимо игровой математики мы даем и фундаментальные знания, в основном по математике, частично по программированию. Я считаю, что математика — это корень мироздания. Буквально все из нее строится: от программирования до физики.
Нам по сути без разницы, какая игра, главное, чтобы отвечала атрибутике киберспорта: было противостояние, майндгеймс, ловушки. Чтобы не просто одну кнопку жать
С сентября прошлого года, почти за 9 месяцев, открылись в 25 городах. Инвестиции в образовательный бизнес сейчас — вторая нефть
Нет разделения на гуманитариев. Математика — это непротиворечивый фундамент правил. Главное, чтобы система мышления была непротиворечива, и одни следствия вытекали из других. Это такой язык — язык мышления
Взрослые у вас могут учиться?
Взрослому пока сложно. У нас всегда взрослое обучение — камень преткновения: как только открываем набор взрослых, не набирается. Хотят, но в единичном случае. Тогда мы просто рекомендуем стать нашим преподавателем, еще и деньги от нас получать, но также обучаться этим дисциплинам.
Раскрою тайну: преподаватель — это тоже наш клиент. Он не всемогущ, он не все знает. Он в нужные моменты получает порции информации для обучения других, но сам при этом тоже обучается.
Иначе легко попасть в ловушку преподавателей, на которых молятся, которые ловят звезду, а на самом деле перестают развиваться через какое-то время, потому что нет постоянного притока знаний. У таких преподавателей появляются мысли: «Я уже все знаю». У нас не так
В любой момент времени надо обучаться и тут же обучать, и тут же снова обучаться. Вот сам подход принципиально другой, к которому не привыкли у нас. Он дает свои результаты.
ИИ в образовании часто обсуждают на уровне отдельных инструментов: помощник, бот, генератор контента. А где, на ваш взгляд, начинается настоящий ИИ в детском обучении, тот, который влияет на качество, результат и работу команды?
Как с вождением, когда включается Яндекс.Такси: все равно будет пилот, который в суде ответит. Здесь также — с детьми всегда неискореним конкретный преподаватель. ИИ — это инструмент помощи, но он нам помогает очень много: анализирует соответствие скриптам и сценариям, проверяет, как идет занятие, сводит данные, чтобы сказать процент вовлеченности, как ученики реагируют на тот или иной блок. В управлении ИИ много дает: и в советах, и в анализе.
Мы сейчас делаем в рамках нашей Delta: все пишут в ИИ задачи, ИИ со всеми общается по ним, а мы с главным архитектором смотрим тепловую карту — кто как работает, какие просадки, какие задачи игнорируют. Это как на ладони, если в одном месте все собрать, и все с одним источником работают, легко делать выводы. Мы в робототехнике работаем по триаде: сенсорика, аналитика и действия.
По аналитике претензий от родителей или на соответствие скриптов также помогает ИИ. Он это все анализирует, главное, мы все это видим в одном источнике, тепловую карту строим и наблюдаем проблемные зоны: в младших уровнях и в средних или в старших.
Когда мы придумали такую же штуку с методикой — это была бомба. Тепловая карта методики для детей по темам всей планеты: от того, почему качаются деревья до квантовой физики и суперкомпьютеров. 15 лет физической методики по уровням, по возрастам, и смотрим, какие оценки обратной связи ставят преподаватели тому или иному уроку.
Мы смотрим: тепловая карта в среднем везде зеленая — везде девятки, десятки. А вот какой-то уровень, новая методика — она серая, ей ставят плохие оценки. И мы видим, что туда надо обратить внимание. Потом разбираемся, смотрим, где-то соглашаемся, где-то нет. Сейчас у нас все правильно по всей методике. Это мы впервые создали еще без ИИ.
ИИшка агрегирует все запросы, о чем вообще говорят. Я бы на месте президента точно так же сделал: просто массово проанализировал, что волнует людей в основном. Мы, например, это уже оседлали, с этим работаем очень хорошо, и это дает свой результат